[Elizabeth]

Salut tous le monde,
J’ai créé ce sujet pour échanger avec vous sur les problèmes du monde comme les questions environnementale, mais aussi l’éducation, le droit des femmes, l’esclavage etc… Ce sont vraiment des sujets qui m’inquiète pour le future. Je pense qu’avant de sauver la planète du réchauffement climatique, il faut d’abord réussir à instaurer la paix, pour qu’avec une bonne base, on puisse continuer.
Ici je pense que nous pourrions parler des astuces pour y remédier, se sentir moins coupable, mais aussi nos points de vus sur les sujets.
Voili Voilu,
Merci ; ]
Elizabeth.

[LILI]

Coucou Elizabeth,
Alors je pense que quelque soit le problème, la paix dans le monde est malheureusement impossible..
Il y aura toujours des gens qui seront jaloux, méchants, égoïste, manipulateur et autre..
Personnellement, je ne pense pas que la race humaine ait beaucoup d’espoirs dans le futur, je sais que je suis pessimiste mais vu comment les choses sont, j’ai du mal à penser autrement.. nous somme tous humains, Non?
On peut trouver des solutions mais pour que ces solutions marches il faudrait que tout le monde s’y mettent, ce qui n’est pas le cas..
Argh..
Je veux pas plomber l’ambiance en disant tout ça.. mais j’aimerai savoir ce que tu en pense?
Je ne m’y connaît pas très bien dans ce genre de domaine parce que je passe mon temps dans le monde des fanfics et autre trucs, donc je suis toujours à la ramasse là dedans.. TnT
J’espère que tu a trouver mon opinion intéressante et j’attend avec impatience ta réponse (sans te presser) et/ou la réponse d’autre personne qui pourrait lire ce sujet..
Je te souhaite une bonne journée/soiree/nuit
Bye!
LILI<3

[Elizabeth]

Salut LILI,

Après réflexion, je suis d’accord avec toi, la paix total n’est pas possible à atteindre dans le monde. Mais je pense comme même qu’a une échelle plus petite (au sein d’une communauté ou autre), la paix serai un bon pas pour commencer à régler d’autres problèmes.
Que veux-tu dire par « espoirs dans le futur » ?
Quand tu dis que pour que les solutions marchent, ils faut que tous le monde s’y mette, et que ce n’est pas près d’arriver, je suis plutôt d’accord sur ce fait, mais ce n’est pas pour autant que l’on ne devon rien faire, nous pouvons inciter les autres, et même si tous le monde ne nous suis pas, à faire quelque chose. Et si cela ne marche pas, on aura comme même essayer, je pense qu’il y aura un petit résultat, même minime.. Si faire des petits gestes ne nous demande pas d’effort, pourquoi passer à côté ? En tous cas pour moi c’est mieux que de finir lâche..

Voili Voilou Merci beacoup d’avoir donnée ton opinion ca m’a fait réfléchir… J’attend également ton retour..

[LILI]

Salut Elizabeth!
Merci d’avoir répondu! Ton message m’a aussi fait réfléchir.
Je suis complètement d’accord avec toi, ce n’est pas parce que tout le monde ne le fait pas qu’il ne faut rien faire..
C’est juste que pour que ça marche vraiment il faudrait que tout le monde s’y mette, ce qu’y n’est malheureusement pas le cas…
Après, peut être il faudrait que l’on fasse plus d’effort pour remplacer la partie manquante de ceux qui s’en fichent?
Et puis c’est sur, plus petit le groupe est plus c’est facile de faire régner la paix. 😀
Je ne me rappelle plus exactement ce que je voulais dire par « espoir dans le futur ».. (ma memoir est pas super ^^’)
Mais je pense que c’était pas vraiment spécifique.. Désolé, j’ai vraiment aucune idée de ce que je voulais dire..
Bon, ça m’a fait beaucoup réfléchir, j’attend aussi ta réponse 😀
Je te souhaite une bonne journée/soiree/nuit!
LILI

[LundiParticipant]

Coucou
Pour moi il n’y aura malheureusement jamais la paix.
C’est déjà tellement difficile d’être d’accord avec soi-même, alors quand on est 7milliards…
Je pense que un des gros problèmes, c’est l’argent et le symptôme de la puissance. Quand on donne une toute petite responsabilité aux gens ils vont se croire très importants et vont abuser de leurs « responsabilités ». Je dis « ils » mais je ne pense pas être l’exception…
Je suis assez pessimiste mais bon…
Pour le climat, il faudrait aussi qu’on soit d’accord. Même avec des gens qui sont (ou se disent) proches du re chauffèrent climatique, il y aura tjs des désaccords, des gens qui disent qu’ils faut être pacifistes, d’autres violents, certains qui pensent que tous les gestes comptent, d’autres qu’il faut des gros mouvements des grands patrons…
Je pense aussi que l’éducation est un facteur très important pour essayer d’améliorer le monde.
Que pensez-vous de « l’éducation positive » qui consiste à être très gentils avec les enfants meme quand ils font une grosse colère?
Pour moi, il faut quand même comprendre qu’il y’a des limites et qu’on vit en société, et ça dès le plus jeune âge.

Quand j’étais plus jeune, je pensais qu’il y avait « les méchants » et « les gentils » et je me suis rendue compte que c’était beaucoup plus compliqué que ça, surtout depuis que je lis beaucoup les infos et tous les débats…

Bisous, je sais pas si ct clair et c un peu long…
Lundi

[LILI]

Coucou!
Je suis super intéresser par le sujet de l’éducation.
Je pense que l’éducation positive est assez bien, mais il y a toujours des limites.. Parce que si on est toujours trop gentil, les enfants vont penser que c’est comme ça dans la vrai vie, ce qui n’est malheureusement pas le cas..
Par exemple, si pendant toute l’enfance de quelqu’un on ne fait que le pardonner sur tout ce qu’il fait, une fois qu’il sera adulte il pensera toujours la même chose…
Après il ne faut pas être tyrannique non plus..
Je pense aussi que les profs sont pas assez payé, fin, j’veux dire, ils s’occupe quand même de la prochaine génération, c’est un métier super important et qui doit bien ce faire.. mais comme ça paye pas super, il manque des profs et ils sont moins compétent… Ce qui n’est as bien pour le futur…
J’ai l’impression de m’éloigner de ce que je voulais dire…
Moi aussi, quand j’étais plus jeune je pensais ça.. Mais maintenant je lis des fan fictions et c’est la dedans que j’ai appris que enfaite non, puis, ça dépend du point de vue.. quelqu’un peut sembler méchant d’un côté et gentil de l’autre..
Mais il y a comme même des ordures dans le monde…
Lundi, pourquoi est ce que tu t’inclus dans « ils »?
Au final, c’est une question de perspective tout ça…
Voilà! Je n’ai plus rien à dire en ce moment…
J’espère que vous avez une bonne journée / soiree / nuit!
LILI

[LundiParticipant]

Salut LILI
alors je m’inclus dans « ils » parce que 1) ce serait prétentieux de pas le faire et 2) je pense qu’on est tous pareils, à des stades d’égoïsme différente.
Les profs devraient être plus payés, c’est sur! Comme les médecins, infirmiers, etc.
Je sais pas vous mais moi, même en n’étant qu’en 4e y a des profs qui m’ont marqué et je m’en souviendrai toute ma vie, de ce qu’ils ont fait, de ce qu’ils ont dit.
Elizabeth, j’espère que ça te dérange pas que je l’incruste…
A bientot j’espère!
Lundi

[Elizabeth]

Salut,
Non t’inquiètes pas Lundi, au contraire. Je pense que l’éducation devrait être un plaisir pour tous les étudiants, parce que franchement, avec des bon profs, les cours sont extraordinaires. Après c’est vrai, vu le salaire qu’on les profs maintenant il y en à de moins en moins, surtout de moins en moins compétents. Cela dit la baisse des salaire c’est dans tous les métiers, ou presque, alors selon moi ce serrai plus facile de baisser la valeur des choses… et augmenter la valeur de l’Euro du coup.
Je suis en partie contre l’éducation positive. Comme vous disiez, il faut apprendre à vivre en société et elle ne fait pas de cadeaux… Apres, les nouvelles techniques genre apprendre tous seul un sujet avant que le prof l’explique, je trouve ça pas mal (en tous cas moi je pense que ça me conviendrai..) mais pas forcément pour tous les élèves. Toutes ces manières moins « classiques » permette à l’élève d’être plus intéressé et faire des choses différentes chaque jours.
Voila ce que j’en pense…

Je voulais vous demander votre avis sur l’avortement car je vis à l’étranger et les gens ici sont plutôt contre car ils disent que c’est contre le droit à la vie… Merci !!
Elizabeth

[LundiParticipant]

Salut Elizabeth !
Pour l’avortement, je suis pour. Certes il faut un délai max mais 1) t’as 15 ans t’es enceinte tu fais quoi? 2) t’as été violee tu fais quoi? 3) tu avais un moyen de contraception mais qui n’a pas fonctionné tu fais quoi? 4) tu veux juste pas d’enfant…..etc
Ce sont aux femmes de choisir. Je pense.
Lundi

[Elizabeth]

Coucou Lundi, merci pour ta reponse.
Bon bah ducoup je rafraichi le sujet 🙂

[LundiParticipant]

Et toi t’en penses quoi?
Et de la religion?

[Elizabeth]

Salut Lundi,
Pour l’avortement je pense que la femme est une citoyenne à part entière, et que donc supprimer ce droit alors que la plupars des femmes sont pour c’est un peu contre le principe de la démocracie dans laquel on est scencé vivre… Personnellement, je suis pour car, comme tu disais, tu fais quoi quand tu es enceinte à 15 ans ?? Certains disent que tu met l’enfant à l’orphelinat car il a le droit à vivre et tous, mais perso je m’imagine pas dans cette situation.. Psychologiquement ça doit pas être top… Et puis tu peux avoir des séquelles physiques…

Pour la religion (évite de lire si tu crois en une religion), je ne comprend pas comment les gens peuvent croirent à tous ça, la Bible et tous, Jesus… 1. La science est tellement avancée et n’a toujours pas prouvé l’existence d’un dieux. 2. On se croirait comme dans les contes de fées, tu vas au ciel quand tu meure, le dieux t’observe de tout en haut… Après certaines personnes, une fois bien lançaient, elles ne peuvent plus arrêter tous ce qui est prière, plus arreter de croire.. Elles sont toutes emprisonnées.. A mon avis une foi que tu commence à y croire tu ne t’arrête plus… Apres, je peux comprendre le coté plutôt rassurant de se dire que quelqu’un te protège, que tu es sous sa surveillance, de s’identifier à quelque chose pour les personnes qui n’ont pas de but dans leur vie.

Et toi, qu’en penses tu ?

Bisous,

Elizabeth.

[LundiParticipant]

Salut Elizabeth,
Oui, je pense quand même que si la majorité des femmes sont pour l’avortement bah… Le pire, c’est les pays qui reculent.
Et y a un argument que j’aime bien c’est les hommes politiques (américains par ex) qui disent que après un viol et une grossesse, un suivi psychologique suffit. Et enft, si c’était leur fille qui se faisait violer et qui tomberait enceinte, quelque chose me dit que ils ne se contenteraient pas d’un psychologue…🤔

Alors pour la religion. Non je ne suis pas croyante, ma famille pas du tout. (Bien qu’une branche éloignée de la famille soit extrémiste… et en passant contre l’avortement…).
J’ai lu un truc je crois ct « la science est tellement avancée que si dieu existait, les scientifiques seraient croyants » ou un truc du genre mais mieux formulé 😂
Brefff
Je pense que la religion est née en effet par besoin d’expliquer et de se rassurer.
Je sais aussi que plusieurs de mes amies adolescentes se sont « lancées » dans un culte. Plusieurs se sont faites baptiser, etc.
Honnêtement, si la culture (notamment juive) m’intéresse le culte et l’obligation moins… j’ai eu l’occasion de participer à des fêtes juives avec des amis et vraiment je trouve ça cool.
Pcq en vrai la religion je pense c’est pas que prier etc, mais c’est aussi des fêtes, des coutumes, des recettes….
Ce serait bien si on était un peu plus ouverts.
Ah oui! Est-ce que tu « fêtes » genre noel (ça s’est inscrit dans notre culture même sans religion) ou Pâques?
Perso, je sais que ma famille, pas croyante, pas pratiquante, ne se voit pas passer un Pâques sans œufs!
Mais je pense qu’il ne faut pas oublier que la religion a mené aux guerres les plus atroces…
Et que penses-tu du numérique? Si c’est que du positif…ou pas!
[je sais pas pk mais en écrivant des affirmations, j’ai des doutes sur tout. Alors que c’est évident. J’ai l’impression d’écrire un tissu de mensonges…]
Bisous
Lundi

[LundiParticipant]

Et @LILI tu es la bienvenue !

[Elizabeth]

Coucou Lundi,

Merci pour ta réponse.
J’ai comme toi remarqué que beaucoup d’ados (parmi moi avant) se lancent (ou le veulent) dans ce genre de chose type religion pour être au sein d’une communauté, un petit groupe sur lequel on peut compter, un identité, personnalité quoi.
Oui je fête Pâques et Noël, pour moi ce sont des fêtes cultes incontournables, comme des traditions françaises si on le voit de ce coté. J’aime meme une amie juive qui fête Noël… Moi je ne le fete pas dans le sens religieux du terme, mais plutôt familialement, randonnes, repas de famille, chasse au trèsor avec les cousins, decorations pour le pere noel… Bref …
Ma grand mère est tres tres tres religieuse et me respecte énormément quand je dis que je n’y croit pas et quand je parle des homos..

Trop vraieee :« la science est tellement avancée que si dieu existait, les scientifiques seraient croyants »

Le numérique… mmmm… je pense que sous certains aspects, c’est franchement une avancée génial qui nous facilite la vie… Regarde tous ces chat d’aide, d’échanges, de correspondants, site de jeux en lignes, logiciels créatifs….. C’est vraiment extraordinaire tous ce que l’on peut faire avec le numérique, toutes les idées que l’on peut transmettre !
Apres, il ya aussi beaucoup de négatif… Par exemple au collège, mes amies sont sur leur téléphone alors qu’on pourrait discuter, rigoler, jouer… Puis il y a aussi toutes ces histoires d’harcèlement par les réseaux, les gens qui se mettent du maquillage virtuellement et des qu’ils voient leur tête il sont désespéré… Mais surtout tous l’argent que certaines personnes se font grâce a cela alors que d’autre n’en n’ont pas… Voila mon avis est un peu partagé…

Et toi, que penses tu du numérique? As-tu un portable?

Bisous,

Elizabeth

Ps: Ouais LILI reviens quand tu veux 😉

[julieabcParticipant]

Hello,
WOAHHH, cette conversation est tellement mature. J’ai toujours rêvé de pouvoir discuter de cette manière avec d’autres personnes. C’est peut-être pour ça qu’aujourd’hui je ne parle pas beaucoup. Ce qui, pour autant, m’aura apporté l’avantage d’être entouré de gens assez intéressant même si on ne peut pas discuter de tout avec eux.
La valeur principale que je souhaite défendre est l’indépendance et pour ça je suis partie moi-même de pas mal de vos réflexions.
J’ai commencé à arrêté de rire pour faire plaisir et c’était pas évident. Vous savez quand on ‘rit’ ou sourit à des blagues limite limite pour pas frustrer ou mettre mal à l’aise les gens parce que personne ne rit à leur blague. Ils ne se sont pas demandés si ça nous mettait mal à l’aise alors pourquoi on devrait le faire pour eux même si c’est quelqu’un qu’on apprécie? Aujourd’hui, je dois leur apprendre qu’on a pas tous le même type d’humour… J’en ai mais différemment
Je pratique aussi le « j’m’en fous », c’est à dire que ce qu’il se passe loin ou autour et sur quoi je ne peux pas agir, je ne me pollue pas avec. L’avis des gens sur moi, je m’en fous. C’est plutôt moi qui suis très critique envers moi-même.
J’ai pris connaissance des problèmes de la ou des sociétés, j’ai réfléchi à la façon dont je voulais agir alors je vais à la pêche aux infos en fonction de mes propres projets. Pas de télé, pas de radio… (je dois juste apprendre à me passer des autres écrans et des trucs débiles qu’on peut y regarder et qui me font réaliser que je laisse un appareil aspirer ma vie et mon énergie).

Comme vous l’avez dit: l’éducation est la pièce maîtresse des tant espérés et prochains changements. Mais pour ça, il faut bousculer le système, limite le renversé. Il y a tellement de modèles sur lesquels s’appuyer dans des pays comme la Finlande, la Suède, etc par exemple. Ou des pédagogies: Montessori, Freinet et j’en passe.
Avec l’éducation, on peut agir sur l’environnement, la santé, le bien être scolaire, le bien être au travail, la violence, les discriminations, l’accessibilité, le niveau de motivation, l’estime de soi… et là aussi la liste est longue. Il faudra du temps évidemment, on parle pas de miracles mais les bénéfices se feront très clairement ressentir.
On peut encore et pourra toujours agir dessus même si c’est plus ou moins compliqué selon les périodes. On a besoin de dépasser nos peurs et de franchir le pas.

Personnellement, actuellement, je me donne 2 ans pour apprendre à me connaître (pas 2 ans sabbatiques, je travaille puis dans mon temps libre je bosse sur ça) et à développer mes armes de défense, mes valeurs… A partir de là, je serais déjà plus forte pour m’attaquer à ce genre de problématiques (peu importe là où j’en suis arrivée dans la réflexion).

Elizabeth, merci beaucoup d’avoir démarré cette conversation et s’il vous plaît restez unique, ne vous fondez pas dans la masse.

Je ne sais plus qui parmi vous avait parlé des ‘gentils’ et des ‘méchants’. J’imagine qu’on a tous eu ce côté très binaire un moment dans nos vies et qu’on en a encore pour certaines choses.
C’est en passant par différents états d’esprits, en vivant différentes émotions que l’on comprend souvent qu’on a pas tous les mêmes mécanismes de défense et qu’ils dépendront toujours du contexte, de ‘environnement et de ce qu’on fait de nos émotions. Dernier point sur lequel on peut souvent avoir la main.

Bon courage dans vos vies, vos études, vos projets, vos rêves.

[LundiParticipant]

Salut !
Oui, en effet, les grands-parents sont souvent conservateurs et religieux. Mais pas forcément contre les idées homo, trans et j’en passe. C’est bien. Même si je pense qu’ils sont moins impliqués et ont une manière différente e prendre les choses. Pas les mêmes idées pour combattre toutes les inégalités.

Le numérique… je pense en effet que c’est un outil incroyable. D’ailleurs, je n’aurais jamais parlé avec vous si ça n’existait pas 😉 et ma vie je pense serait tellement plus complexe, sans ce forum pour partager comment on va, nos vies.
C’est hyper utile. On cherche un truc rapidement. On partage rapidement. On peut bosser…
Malheureusement, je pense que y a pas mal de trucs négatifs aussi.
Comme tu dis, la desociabilisation (est-ce que ce mot existe, ça m’étonnerait). Les gens qui ne parlent plus, scotchés à leurs téléphones. Et la rupture (surtout les ados) quand tu vois tt le monde son tel dans la main et ceux qui nen n’ont pas.
Les téléphones, pas que du contre, hein, loin de la. Je parle beaucoup par message. Et c’est tellement génial. En plus, je pense que ça permet de parler de choses et avec une manière qu’on aurait pas en réel.
2ème point négatif « le bouffeur de temps ». Il suffit de regarder le temp que tu passes sur les écrans. Souvent, j’en suis horriblement dégoûtée. J’ai honte. Surtout avec les appareils « portables ». Je pense qu’on peut limiter son tps d’écran en utilisant un ordi « fixe ».
Et les notifications. Tu as tjs un truc à faire…
Du coup la sédentarisation.
Et je pense que la banalisation des écrans c’est pas cool. Savoir utiliser un téléphone à 3ans’… c’est très incrusté dans nos vies. Pas forcément en mal d’ailleurs mais bon. Et puis c’est du coup les populations défavorisées qui sont désavantagées (comme tjs).
L’âge su premier smartphone est à à peu près 9ans je crois.
C’est horrrible.
J’ai eu un tel à touches (assez naze) pendant 3ans (en 6e) et enft ça m’allait. Récemment, quand il s’est cassé j’ai voulu un « vrai » tel (j’ai 13ans). Bon, c’est en cours.
Mais je veux pas avoir un truc « incroyable ». Je ne veux pas dépendre de cet écran. Ça m’inquiète pcq d’un côté je veux pouvoir communiquer, prendre des photos, etc. Mais enft sans tel, je m’en sors très bien!
Et toi, Elizabeth?

Et @julieabc oui tu as raison!! Enft cette discussion est très intéressante pcq on essaie de voir différentes « facettes ».
En effet, je sais pas si on a le meilleur modèle d’écoles…
Ce qui est un peu difficile parfois c’est que y a une différence entre ce que je pense qu’il faut faire (ex : ne pas utiliser trop d’écrans) et bah j’ai 13ans qd même donc (ex : abuser des écrans).
Breffffff
T’as l’air « grande », si c’est pas indiscret, t’as quel âge??
Et mon plan, c’est de ne pas changer! Même si je me remets beaucoup en question et j’arrive pas à savoir si je suis un peu énergique, gaie et taquine ou juste chiante.
Une autre Lili a inventé le mot attachiante pour ça!

Bisous
Lundi

[julieabcParticipant]

Hello,
C’est vrai que pour les écrans les bons côtés pèsent aussi sur la balance. Je pense quand même que certains de ces bons côtés sont des réponses aux conséquences des moins bons côté d’un écran si vous voyez ce que je veux dire. On peut défendre des choses grâce aux réseaux sociaux par exemple, mais si certaines problématiques ont pris de l’ampleur c’est justement à partir de ces mêmes réseaux. Ou on peut développer notre activité, c’est super cool, d’autant qu’il y a un réel esprit de partage, seulement à force d’avoir recours à ces superbes outils pour notre travail, on développe de la concurrence +++, on finit par devoir créer des règles et au final ça devient aussi compliqué que créer son entreprise. A travers ce point de vue, je pars du principe que les écrans sont censé nous facilité la vie.
J’ai 23 ans bientôt. Mais il y a des choses pour lesquels j’ai encore besoin de grandir ou besoin d’aide. La technique du ‘j’m’en fous’ dont j’avais parlé ne marche pas à tout les coup mdr.
Seulement je ne sais pas demander de l’aide en vrai, je deviens muette quand je me décide enfin à avancer avec les autres.
Ca fait des années maintenant que je suis sur ce site, c’est vrai que c’est un refuge rassurant.
Bonne semaine à toutes et tous

[Elizabeth]

Salut !
Julieabc, J’adore ton idée de vie avec ces 2 années de réflexions. Plus précisément, quels point pensent tu travailler/étudier pendant cette période ? Et après, as tu déjà une idée de comment t’attaquer à ces problématiques ?
J’ai envie de me dire que je me fous du regard des autres, mais au fond, je sais qu’instinctivement ce n’est pas le cas pour moi. Je parle de manière différente en fonction de l’interlocuteur. Pourtant, assumer mon cote disons d’états d’esprits sur les choses du monde ne me pose pas de problème. Comment faite vous ?

Ça va vous choquer mais je n’ai pas de portable, juste un ordinateur. Mes parents ont décidé que j’en aurai un en première, et ils ne semblent pas céder… J’aimerai comme même en avoir un, pour communiquer personnellement avec ma famille, amis, prendre des photos… Mais bon je trouve que cette expérience peut peut être avoir des bon cotés. Malgré cela, je me sens toujours un peu exclu avec mes amis à cause de ça…
Je suis comme toi, Lundi, je ne veux pas dépendre de mon ordinateur, pourtant, c’est difficile pour moi de me passer d’un épisode de série, par exemple.

Je voulais aussi vous demander votre avis sur le féminisme, je n’ai pour l’instant pas trop d’opinions dessus car je n’y connais pas grand chose.

Merci à vous et bon courage,

Elizabeth

[LundiParticipant]

Salut julieabc,
C’est vrai que ça fait longtemps que t’es sur ce forum? C’est fou, Je t’ai jamais vue…
J’ai vu ton topic dans mal-être, je vais essayer de répondre !
Perso, j’ai pas de réseaux sociaux et ça me manque pas! Peut être pcq peu des personnes proches de moi en ont…
Et malgré le fait que j’ai beaucoup parlé du négatif dans mon message précédent, je pense quand même que c’est un truc incroyable! Des fois je me dis « mais comment ils faisaient, y a 25/30/50 ans?! »
En effet le « j’men fous » marche pas tjs…🫣
Et juste t’as pas l’air d’aller très bien, avec tes phrases de la fin…
Si tu veux parler, je suis là!
Bisous à toutes! (Tous en fait !)
Lundi

[Elizabeth]

Ducoup, vous pensez quoi du féminisme ?

[julieabcParticipant]

Salut tout le monde,
Après un long moment cette conversation sera peut être très loin dans le forum mais je poursuis quand même avec vos dernières réponses
Je vais aller dans l ordre de vos messages

Sur ces 2 ans dont j avais parlé, j aimerai apprendre à me connaître vraiment en profondeur pour être en paix avec qui je suis et m accepter tel quel. J essaie de déterminer mes qualités, défauts, valeurs, forces, vulnérabilités, fausses vulnérabilités, peurs, limites, croyances, rêves, projets, besoins, ressources…
Et surtout, comme tu demandais: savoir vers quels outils me tourner pour avancer, des défis adaptés à mes besoins…
Le but final est de développer mon assurance de façon durable
J essaie, j ai la tête dans du coton ou des fois comprimée, je suis bouffée par le stress et les émotions non gérés mais ça me donne des raisons supplémentaires de travailler dessus quand j arrive à y réfléchir, à m y coller
C est pour ça, qu en dépit de tout ce qui passé prioritaire avant, je l ai placé au dessus. Tant que ça n est pas réglé, le reste continuera de se dégrader

Quand tu parlais d adapter ta façon de parler à chaque personne, c est normal je trouve
Au final, même les personne qui déborde d assurance adapte leur mode d expressions, les mots quvils emploient… à leur interlocuteur justement parce qu on est tous différents, on pratique des métiers et des activités différentes et on a des sujets d intérêts diffents
Le tout est de ne pas s effacer, les deux interlocuteurs ont à s adapter l un a l autre et pas un seul (je pense plus à la façon de s exprimer et pas à la personnalité, le style).

C est sûr qu il y a de nombreux avantages à ne pas avoir de portable. Mais comme la majorité des ados, on finit tous par en vouloir un qu on en est l utilité ou pas. Et je pense que la plupart du temps c est justement pour faire taire ce sentiment d exclusion qui n a pas lieu d être. Mais je suis pas dupe, je sais très bien comment ça se passe au collège…
Comme disait l un-e d entre vous, j aurai préféré me contenter d un portable a clapet, ça m aurait été…
Du coup, a la place d être sur un portable Elizabeth, tu fais d autres activités ou tu contrebalance avec ton ordinateur?

Il y a des années, les ados se cacher derrière leur walkman mdr ou alors ils se créaient des souvenirs

Je suis sur le site depuis 10 ans je pense mais je n ai pas été active pendant qqs années.
Au départ, en allant un peu mieux, je voulais faire comme la plupart d entre vous et rester pour aider les autres qui avaient besoin de parler mais du coup je lisais constamment du négatif et je me ressassais ce qui était négatif dans ma vie pour essayer de trouver des outils à partager ou de comprendre à peu près ce par quoi la personne passe. En gros, j utilisais la mauvaise empathie… pour prendre exemple c est comme quand quelqu un se noit et que tu veux aller l aider même si tu sais pas nager. Au final, il n y a plus 1 noyé mais 2.
Voilà pourquoi encore aujourd hui, il était tant de prioriser un travail sur soi par rapport à tout le reste.
Mais pensez y aussi, aidez vous, c est génial et solidaire mais sachez prendre vos distances, il ne faut pas que ça se fasse au dépend de votre propre santé 😉

Le féminisme, c est comme pas mal de concepts qui se développe encore aujourd hui: c est large.
Le point de départ, c est de permettre aux femmes de bénéficier des mêmes droits que les hommes. On demande à avoir des droits fondamentaux notamment à ce que notre corps nous appartienne. On a notre mot à dire sur qui concerne notre corps, notre santé. En gros on demande le respect, la reconnaissance. Ça touche à un grand nombre de sujet: la santé, le salaire/travail, le sport, l Histoire…
Après comme pour tous il y a des extrêmes au sein même de femmes.
Mais le féminisme n est pas typiquement réservé aux femmes puisque c est ce qui nous revient de droit, notre demande est normale. Le respect, ce n est pas trop demander au dernière nouvelles… Tout le monde ne le comprend pas encore mais ca avance.

Bonne journée à vous 😘

[Invité]

Bonjour,
L’immigration massive est un problème majeur pour la France.
Néanmoins je ne peux citer mes sources a cause de cette modération pitoyable qui n’autorise pas les liens parce qu’ils ne peuvent pas vérifier leur contenu alors que ce sont des sources de l’Insee, des articles provenant de journaux réputés et fiable, etc.
De vrais guignols.

[Elizabeth]

Coucou tous le monde,

Tous d’abord merci à julieabc d’avoir rafraichi le sujet !

C’est fous je suis hyper d’accord avec ce que tu dis. (Je tiens à dire que on trouve souvent notre génération/période d’âge un peu débile et immature mais quand on discute profondément avec chaque d’eux on se rend compte qu’en fait ils ne le sont pas trop et qu’ils ont vraiment une opinions qui vaut la peines d’être entendu, mais lors ce que nous les voyons en publique, on retrouve cette impression génération « manquée » qui se moque de tous, fait des blagues racistes/homophobes etc.) N’est- ce pas ?

Du coup suite à ta question, pour contrebalancer l’absence de téléphone, oui, j’utilise mon ordinateur la plupart du temps (je ne dirai pas non plus que je suis acro), surtout sur ***** et ****, mais j’esseille comme même de ne pas que faire ça et faire du sport, par exemple (le foot..). Et toi, te califiquerais tu d’ « accro » ?

C’est vrai, des fois il faut mieux se concentrer sur soi même et ignorer les messages plutôt déprimants, ne RIEN faire de tous ça juste si nous avons pitiés.
Comme tu l’as dit en parlant de féminisme, nous cherchons un concept d’égalité et non de domination féminine. Mais toi, personnellement, en tant que femme, aimerait tu un monde ou nous dominons ? Ma question est bizarre, je sais sûrement ce que tu va répondre, mais vu tous les gens que j’ai vu se moquer des viol, des femmes mêmes, des différences de genre, cette pensée me passe souvent par la tête en tant que « revanche », même si la pure égalité est l’idéal.

@ invité : Oui, l’immigration massive est un problème majeur pour la France, mais beaucoup plus pour les réfugiés qui viennent s’y installer. Qu’en penses tu ? Que penses tu que nous devons faire ? Ps pour l’invité : Évite de traiter les créateurs de fsj des « guignols », c’est comme même eux qui consacre leurs temps à nous aider en résolvent nos doutes et en créant ces espaces qui ont permis de nous réunir. Il faut être reconnaissant de leurs travaux, même si oui, cette règle est un peu lourde, mais il faut aussi tranché : comment qualifié des scources « sures » puis à un certain moment, moins elles sont connues, les cacher avec des *… à ce moment là se serrai une manière de qualifier qui reviendrai à une opinion propre par les organisateurs.

Sinon je voulais vraiment vous parler de quelque chose : J’aimerai vraiment aider à résoudre tous ces problèmes et du coup j’ai eu l’idée de participer au concours de videos PLURAL+ (par la ONU) . Les thèmes sont : – racisme -droits humains -inclusion social -immigration -diversité de genre -xenophobie…. etc. La vidéo peut être de tous genre (musical, documentaire…). La date limite n’est dans pas longtemps mais j’ai tellement envie d’agir que j’ai envie d’essayer. J’ai beaucoup d’idées (faire un rap, regrouper des avis et faire comme une foire aux idées etc) mais bon, je n’ai toujours pas de thème et du coup ça me ferrai super plaisir que vous m’aidiez/donner des idées….

MERCI BEAUCOUP, bonne journée.

Elizabeth

[anonyme 2003]

C’est quoi cette vision des gens qui ont une religion ????

Je ne suis pas croyante du tout, mais je trouve que tu as une vision des gens bien restrictive et bien arrogante. Tu parlais de la science qui n’a rien prouvé. Justement, elle n’a pas prouvé la présence de tel ou tel dieu, mais inversement, elle n’a pas non plus prouvé qu’aucun dieu n’existait donc il ne faut pas voir des chose à moitié coupées.
Ensuite, depuis quand ceux qui croient ne peuvent plus s’arrêter de croire ? Il y a pleins de gens qui ne croient plus en un dieu au cours de leur vie…. J’en ai des exemples dans ma famille.
Tu décris ça comme un compte de fée, comment on peut prendre les gens de haut comme ça ? Tu peux ne pas y croire comme moi mais respecter ce choix et ne pas trouver ça débile. La religion a été l’un des moteurs de l’Histoire de l’Humanité, et encore aujourd’hui elle suscite des conflits sanglants surtout au Moyen Orient, alors réduire ça à un compte de fée et à des choses débiles est difficilement entendable, même pour quelqu’un comme moi qui ne croit en aucune religion.

[Elizabeth]

Salut @anonyme 2003,

J’ai créé ce sujet pour que ceux qui veulent puissent partager leurs OPINIONS sur de différents sujets, tel que la religion, entre autres. On m’a demandé mon opinion et je l’ai donnée. J’ai dis honnêtement ce que je pensait. Peut-être que j’ai été un peu rude en utilisant ces mots, je ne m’en suis pas rendu compte et j’en suis désolée, mais en tous cas je ne m’excuserai pas de mon opinion que j’ai donnée. Donc merci de partager ton opinion et de ne pas juger celle des autres, car j’ai pas trop apprécié « ’c’est quoi cette vision des gens qui ont une religion ???? ».

Bon voila bisous

Elizabeth

[Amedee_TenduParticipant]

Coucou, (et pavé maria, pour rester dans le thème)

anonyme 2003, à propos du fait que « la science n’a prouvée l’inexistence d’aucun dieu », c’est essentiellement dû au fait qu’il est impossible de montrer l’inexistence formelle de quelque chose (si cela t’intéresse, l’expérience de pensée dite de la « théière de Russel » illustre bien ce principe).

Néanmoins, il est tout à fait possible d’estimer la probabilité qu’à telle ou telle hypothèse d’être vraie et de choisir la plus probable, c’est ce qu’on appelle le rasoir d’Ockham (rasoir étant ici à prendre au sens de principe).

Nous avons donc deux hypothèse, soit il existe des dieux tels que décrits dans les religions humaines (cela car ça nous permet d’avoir une définition approximative d’un dieu, soit un être conscient, matériel ou non, n’étant pas soumis aux lois de la physique et pouvant même les influer(1) ayant par le passé interagit d’une manière ou d’une autre avec l’humanité) ou il n’en existe pas.

(1)Le terme d’influer est volontairement vague ici car, si les pouvoirs accordés aux divinités peuvent grandement varier selon les cultures, ils gardent comme point commun d’être surnaturels.

Nous prendrons comme dénominateur commun le monde tel que nous l’observons (les observations étant importantes pour valider ou réfuter une hypothèse), c’est à dire un monde purement matériel (c.a.d. correspondant à la thèse matérialiste affirmant que tout phénomène peut s’expliquer par les interactions de la matière avec elle même. C’est la thèse la plus plébiscité par la communauté scientifique actuellement) , soumis à des lois fixes, les lois de la physique.

On peut déjà voir qu’il y a un problème avec l’hypothèse supposant l’existence de divinités : pour qu’elle puisse être vraie, il faut abandonner la thèse dite matérialiste au profit de la thèse dite dualiste, thèse qui suppose qu’il existe un deuxième « monde » immatériel dans lequel serait notamment présent l’esprit (si cela t’intéresse, sache que cette thèse à été notamment portée par Descartes mais que plus grand monde n’y accorde aujourd’hui de crédit, du moins dans la communauté scientifique). Ceci car c’est la seule manière qui permet à un dieu de ne pas être soumis aux lois de la physique. Ce qui est déjà hautement improbable mais continuons.

Il faut également qu’il émerge, dans ce monde immatériel, un être conscient et capable de modifier notre monde physique. Or, l’émergence de la conscience est un phénomène excessivement complexe qui a nécessité des million d’années d’évolution dans notre réalité physique. On voit mal comment elle pourrait être apparue spontanément et à un niveau de complexité élevé, même dans un monde immatériel. Mais le problème réside surtout dans la seconde partie de l’énoncé: la présence de tels êtres supposeraient que les lois de la physiques auraient été modifiées, même localement, ce qui contredit totalement l’ensemble des observations scientifiques actuelles. Ce qui rend l’hypothèse de l’existence d’un ou plusieurs dieu encore plus improbable, quasiment impossible.

A l’inverse, l’hypothèse d’un monde sans dieu correspond tout à fait à la thèse matérialiste largement acceptée par le consensus scientifique et colle tout à fait aux observations actuelles, ce qui la rend infiniment plus probable que la précédente.

C’est pourquoi on peut considérer l’hypothèse d’un monde sans dieu comme vraie, pour la simple et bonne raison qu’il est bien plus réaliste qu’elle soit vraie que fausse, cela même si il est scientifiquement impossible d’être sûr à 100% de l’inexistence de quelque chose.

Pour la seconde partie de ton texte, je ne vois pas en quoi considérer les religion comme un conte de fée reviendrait à prendre les gens de haut, car cela serait ignorer les conséquences d’un prosélytisme parfois agressif et dès le berceau sur n’importe quel humain, même très intelligent.

Je ne vois pas non plus pourquoi le fait que des gens se battent pour cela devrait augmenter la crédibilité de ladite idéologie. Cela ressemble à un appel à la popularité, qui est un sophisme (c.a.d. un raisonnement fallacieux) relativement connu. De même pour le fait que cela fut un moteur de l’Histoire. La guerre à été un moteur de l’innovation, et même la raison principale pour laquelle de « petits » états européens ,disposant de technologies et de stratégies éprouvées par des siècles de luttes fratricides, ont pu dominer le reste de la planète,et même les immenses empires asiatiques pourtant bien plus peuplés. Ce n’est pas pour autant qu’elle est souhaitable ou respectable.

Pour finir sur la crédibilité des religions abrahamiques (Judaïsme,Chrétienté et Islam) que tu semble évoquer en parlant spécifiquement du Moyen-Orient, il suffit de voir que les différentes Eglises ont du passer d’une lecture littérale à une approche plus imagée des textes face aux avancées de la science pour se rendre compte du manque de sérieux desdits écrits. (Cela s’appelle le concordisme et cela relève d’un manque d’honnêteté intellectuel, sachant que les livres saints sont censés contenir une vérité sacrée et immuable).

On peut également souligner que le principe fondateur des religions abrahamiques, c’est à dire un ou plusieurs peuples ‘élus’ qui massacrent et oppriment impunément les peuplades non élues (très présent notamment dans l’Ancien Testament) sous le regard complice d’un dieu tout-puissant, ne semble pas très moral ni très respectueux envers les hérétiques.

Cordialement.

[hirokaParticipant]

La principale cause de touts les problèmes environnementaux c’est l’Homme qui ne cesse de s’accroître chaque année et qui laisse de plus en plus son empreinte sur l’environnement pour satisfaire ses besoins et pour améliorer sa condition de vie.

[Elizabeth]

Salut @Amedee_tendu

Franchement Ouhaa… Ton message m’a fait découvrir tous ce que je voulais apprendre et déduir de la religion. Tous le monde devrait le lire…

Du coup suite à ton message j’ai lu la théière de Russel, et je trouve le concept complètement vrai. Selon ce que j’ai compris, c’est la personne qui croie en une certaine chose qui doit prouver son existence, et non la personne qui n’est pas d’accord avec le fait avancé.

Bonne journée,

Elizabeth

[Elizabeth]

Salut @hikora, Oui c’est vrai ! Tu dis « pour améliorer sa condition de vie » et « satisfaire ses besoins », mais pouvons nous vivre au  »top » tout en respectant les resources naturelles que nous avons à disposition ? Moi je pense que oui… mais que nous le faisons pas…
Tous ce non-respect envers la natures bénéfie à certains mais pas à d’autres…

Qu’en pensez vous?

[Auteur]

Messages